08.11.2007 Москаль: «Мнение, что Луценко нельзя ставить министром внутренних дел, создается целенаправленно»

Скандальные заявления небезызвестного Бориса Пенчука – автора «Донецкой мафии», члена «Антикоррупции» и страдальца в деле «Белого лебедя» (то бишь, «деле Колесникова»), в адрес Юрия Луценко поставили под сомнение блестящую будущность последнего.
 

Пенчук заявил, что Юрий Витальевич, будучи министром МВД, якобы заставил его выдвинуть обвинения в адрес Колесникова на предмет вымогательства. Далее к делу было подшито также обвинение в покушении на убийство. Колесников очутился за решеткой. Правда, через три месяца вышел оттуда народным «донецким» героем.

Во время ведения следствия министр Юрий Луценко неоднократно комментировал ход дела в телеэфире. Бывало, что Юрий Витальевич приглашал подследственных, среди которых были и Евгений Кушнарев, и Виктор Янукович, и другие видные деятели «дореволюционной» власти, на допросы прямо из телевизора. Но времена поменялись, и Луценко пришлось поработать министром МВД и в другом правительстве, под премьерством Януковича – несмотря на протесты пришедшей к власти в Кабмине Партии регионов… Правда, после продолжительного сопротивления со стороны Луценко его оттуда таки «ушли»…

Теперь, в преддверии новой демократической коалиции Луценко снова светило кресло министра в знакомом уже министерстве. Более того – бери выше: еще и совмещенное с ним кресло силового вице-премьера! Да еще и в свете заявлений Президента о том, что все силовики, с МВД и внутренними войсками включительно, должны подчиняться Главнокомандующему, то есть Президенту.

И вот, как черт из табакерки появляется Пенчук со своими обвиненениями…

С чем это связано? Кто стоит за спиной Пенчука? Почему он заговорил об этом сейчас? Обо всем этом «Главред» говорил с соратником Юрия Луценко по «Народной самообороне» Геннадием Москалем, который в свое время был его заместителем в МВД.       

«В данной политической ситуации, Луценко был бы самым оптимальным министром внутренних дел»

Геннадий Геннадиевич, почему именно сейчас снова было вытащено на свет дело Бориса Колесникова и прозвучали столь скандальные и «неожиданные» обвинения в адрес Юрия Луценко со стороны пострадавшего Бориса Пенчука? Это что, его месть за то, что он не попал в списки НСНУ по квоте «Народной самообороны»?  

Могу сказать, что такое активное наступление на Юрия Луценко, однозначно вызвано тем, что он – наиболее вероятная кандидатура на пост министра внутренних дел - вице-премьера, курирующего всю правоохранительную систему в Украине. Некоторым это явно не нравится. Потому что сегодня Луценко придет в МВД уже не тем, каким он пришел туда в 2005 году.

Кстати, о возвращении Луценко. Вы сами говорили, что в новом правительстве должны работать профессионалы, и в первую очередь это, наверное, касается силовых ведомств. В то же время того же Луценко вдял ли является специалистом в деле правоохранения, и по этому поводу к нему в свое  время было много претензий…

Нет, он, конечно, по специальности не юрист, не милиционер-оперативник. Но я думаю, что в данной политической ситуации, которая сложилась сегодня в Украине, он был бы самым оптимальным министром внутренних дел. И это многих не устраивает! Если бы сейчас на эту должность назвали бы, например, мою кандидатуру или кого-то еще -  я думаю, такие же стрелы полетели бы аналогично и в мою сторону, в  сторону других людей.

Скажите, а в чем конкретно заключается «оптимальность» Юрия Луценко?

Поверьте, я знаю систему внутренних дел изнутри, я там проработал 34 года. Никто из тех кандидатов, имена которых сегодня называются, не будут восприняты самой системой. Есть две причины, по которым Луценко стал популярным. Во-первых, из-за своего успеха в народе. И вторая, самая важная причина заключается в том, кто стал его преемником. Так вот, когда в МВД пришел Цушко, даже те, кто критически относился к Луценко, сразу же прозрели и сказали: «Господи боже мой, да такого же у нас еще не было,  лучше бы остался Луценко»…Так что на фоне Цушко Луценко значительно выигрывает.

Это на фоне Цушко…А если поискать другую кандидатуру?

Он выигрывает и на фоне Цушко, и  всех остальных кандидатур!

А вы случайно среди этих кандидатур не числитесь?

Нет, сегодня сложилась такая политическая ситуация, что моя кандидатура не воспринимается ни правыми, ни левыми, ни центристами, в общем, никем. На это есть свои причины. Вопрос в другом  – что бы там ни говорили, вся эта мышиная возня связана с одним – создать определенное общественное мнение:  как Луценко может возглавить МВД, если он такой подлец, негодяй, посмотрите, что он творил, когда был министром.

«Если каждый день класть на стол Президенту распечатки с определенными публикациями…»

Не секрет, что одно из главных достоинств Юрия Витальевича  - это то, что ему очень симпатизирует и протежирует Президент. Известно, что именно Президент настаивал на том, чтобы он был министром…

Поймите, что эта шумиха как раз и создается для того, чтобы сформировать мнение Президента! Ведь если каждый день класть на стол Президенту распечатки с определенными публикациями… Так что главное тут – повлиять на Президента, но никак не на общество в целом!

В обществе такая кампания дает совершенно обратный результат – вы знаете, что «Народная самооборона» поднялась с нуля благодаря усилиям Генеральной прокуратуры? Если бы ГПУ не задевала постоянно Луценко, не вызывала его на допросы, не раскрутила эту историю с пистолетами, мы бы не набрали популярность так быстро! У нас ведь народ любит обиженных. Поэтому то, что делается сегодня, идет только на пользу рейтингу «Народной самообороны» и лично Юрию Луценко! Думаю, число наших сторонников будет только возрастать. Но то, что это делается целенаправленно для того, чтобы создать мнение, что Луценко нельзя ставить министром внутренних дел, это точно.

Второе, что меня беспокоит – это молчание наших соратников в ответ на травлю Луценко (почему так происходит, мы уже писали - ред.). Все-таки Луценко во время предвыборной кампании был лидером целого блока, в котором есть девять политических партий. Но и они, и наш союзник БЮТ молчат, как в рот набрали воды. Я считаю, что все-таки надо брать пример и с наших оппонентов, которые провозглашают лозунги: «Донецкие своих не сдают!», «Один за всех – все за одного!» – это сегодня импонирует многим людям, они говорят – Вот это действительно люди слова и дела! И если кого-то из их команды стараются обидеть, они налетают и разрывают любого обидчика.

Вы хотите сказать, что это специально организованная кампания с целью не допустить Луценко в кресло? Да, можно согласиться, что та  же пресс-конференция Бориса Пенчука выглядела как хорошо спланированная акция. Но в то же время многие обвинения, которые выдвигались Луценко по поводу дела Колесникова, имеют под собой определенную почву. Скажем, доказательств по делу явно не хватало, были процессуальные нарушения…

Я долго проработал в уголовном розыске, и у нас была такая пословица: «Явка с повинной – прямой путь в тюрьму»…

Но явка с повинной – это не повод для возбуждения уголовного дела, должны ведь быть какие-то объективные доказательства…

Конечно. Я тут отмечу несколько аспектов. Знаете, выступая на пресс-конференции, Пенчук сам признался (то ли его плохо проинструктировали, то ли он такую линию поведения выбрал сам), что он решил выступить с обвинениями в адрес Юрия Луценко, когда узнал, что тот выдвигается на должность министра. А если бы Луценко не выдвигался на министра – что, тогда Пенчук бы молчал?

Я не имею к Пенчуку никаких претензий, отношусь к нему с глубоким уважением, и он сделал все, что мог сделать в нашем государстве - не каждый набрался бы воли и мужества на это. Его просто раздавила система. В украинскую историю борьбы с криминалитетом он уже вошел, и его сегодня не так легко привлечь к ответственности, поскольку общественное мнение за эти годы было определенным образом сформировано. А то, что он сейчас говорит… Для того, чтобы его понять, нужно быть на его месте, и просто пережить то, что он пережил - в человека стреляли, на него было покушение…

Но ведь информация об этом покушении не подтвердилась…

Почему не подтвердилась?  По этому поводу заведено уголовное дело. Правда, его расследованием сейчас уже никто не занимается. Я даже могу назвать номер уголовного дела  - 032116, оно было возбуждено по факту хулиганства одним из райотделов города Донецка 25.11. 99-го года. Это тот же год, в который, как говорит Пенчук, в отношении него было совершено вымогательство акций «Белого лебедя»…

В Пенчука стреляли из пистолета ТТ, но дело почему-то было возбуждено по статье «хулиганство». Хотя это было чистейшей воды покушение на убийство. Но в то время существовала общеукраинская практика – прятать покушения на заказные убийства под хулиганства, а взрывы - под умышленное уничтожение  имущества. Специально «приукрашивали» статистику, потому что заказные убийства нужно было передавать в Киев, и их ставили на учет. Слава богу, от этой практики сейчас отказались.. Так вот, когда начали искать это уголовное дело, его не могли сразу найти, и я сказал: «Поищите среди хулиганств»…

Кстати, если говорить об уголовном деле 2005 года - почему заявление о совершении преступления было написано не на имя начальника УБОП, а на ваше имя, хотя заявление было принято в УБОПе?

Да, заявление было написано на мое имя: если бы оно было на имя начальника УБОП, это было бы нарушением. В законе об организационно-правовых основах борьбы с организованной преступностью написано, что ГУБОП возглавляет начальник-первый заместитель министра внутренних дел Украины. В то время еще существовала неопределенность, и на этой должности работал и.о начальника ГУБОП. Такой должности нет ни в одном законе. Поэтому если бы заявление было бы написано на и.о. начальника УБОПа, то адвокат Колесникова Федур, кстати, очень умный и талантливый, сразу бы за это уцепился, и разбил все дело, начиная с заявления… К сожалению, в структуре милиции нет подразделения по борьбе с организованной преступностью - это изъяны Закона о милиции. Если заявление не написано на имя человека, который уполномочен его принять, о чем может быть дальнейший разговор?

Я в то время был заместителем министра-начальником криминальной милиции. Когда мне принесли это заявление, в нем были перечислены несколько фамилий - сегодня я не вижу, чтобы они где-то упоминались. Имя Бориса Колесникова в заявлении Бориса Пенчука  упоминалось только четвертым. Пенчук указывал на существование организованной преступной группы. Первым он называл Михаила Ляшко по кличке Миша Косой, -известного в Донецке криминального авторитета, потом шли некие Кий и Чертков (совпадения с именами народных депутатов могут быть случайными).

Из всей этой когорты мне был знаком только Ляшко – его знали все милиционеры. Сейчас дело в отношении Колесникова прекращено, но возникает вопрос - что же с остальными людьми, на которых указывал Пенчук? Было четыре члена ОПГ, которые завладели 24% акций «Белого лебедя». Когда я прочитал это заявление, у меня не было никаких вопросов, я был уверен, что там есть состав преступления – вымогательство, совершенное в составе организованной преступной группой. Я наложил резолюцию: направить дело в следствие, проверить и возбудить дело по факту заявления.

Когда заговорили о том, что в то время было еще и покушение на господина Пенчука, я сразу «включил» все оперативные возможности, и через 2-3 дня мне было известно, кто это совершил. По всем данным, организатором покушения был некий Щучкин. По всему было видно, что у этого человека есть в Донецке высокие покровители. Я решил оставить это дело в курируемом мною криминальном блоке, поскольку оно меня очень заинтересовало. Мы обсудили полученную информацию с людьми, которым я доверял, подсчитали, что можно повязать человек 25 «донецких»  –  я имею ввиду бандитов, членов ОПГ.

«Я на Генпрокуратуру не влиял, не влияю и не собираюсь влиять»

Покушение и вымогательство были в 1999 году. С заявлением в милицию Пенчук пришел в 2005-м. С момента покушения до написания заявления прошло шесть лет. Почему это вдруг спустя 6 лет господину Пенчуку захотелось написать заявление?

Ну, это вы спросите у Пенчука. Как надо было действовать сотруднику милиции, если ему принесли заявление о совершении преступления? Что, порвать его, выгнать Пенчука? Насколько мне известно, он сам пришел в милицию и сказал, что хочет вернуть то имущество, которое у него было забрано членами организованной группы.

А почему не была проведена доследственная проверка по делу?

Доследственная проверка не нужна была. Она проводится только в том случае, если в заявлении не указываются  фамилии лиц, если там расплывчатая, туманная информация - она необходима только для того, чтобы собрать какие-то дополнительные материалы. А Пенчук прямо указал в своем заявлении конкретные лица. Решение по таким делам принимает следствие – только оно могло выяснить, правду говорит г-н Пенчук, или он кого-то там хочет оговорить.

Получается, человек приходит в милицию, кладет на стол заявление - и вы ему сразу верите. Дело закручивается, людей тут же сажают за решетку...

Милиция за год регистрирует 1млн 500 тысяч преступлений. После Помаранчевой революции в приемной МВД каждый день собирались толпы, потому что все говорили: «Мы не верим местной милиции, участковым - мы верим только Луценко!» Но один Луценко физически не мог их всех принять, поэтому прием вели и замы. Ко мне на прием приходило от 20 до 50 человек в день с заявлениями - у одного ребенка убили, другого обокрали. То, что было очевидно, я отвозил в следствие - берите заявление, разбирайтесь. Если фигурировали неизвестные лица – я отдавал заявление в розыск.

Поэтому что в этой ситуации  дала бы доследственная проверка? Да ничего! Там надо было выяснять комплексно, путем проведения следственных действий – только они могли показать, прав Пенчук или нет.

Но Колесников на тот момент, в 2005-м был депутатом Донецкого областного совета. Делами в отношении депутатов занимается Генпрокуратура. Почему делом Колесникова занималась милиция?  

Да, но ведь не милиция возбуждала уголовное дело против него, а именно Генпрокуратура! Именно следствие должно было выяснять, депутат он или нет, и следствие это выяснило! И согласно Уголовно-процессуальному кодексу следствие в отношении государственных служащих I и II категории было передано в Генпрокуратуру, которая впоследствии и возбудила уголовное дело. А милиция только возбудила дело по факту заявления потерпевшего – в данном случае Пенчука.

На то время у нас уже были все данные на господина Щучкина и на других обвиняемых Пенчуком в покушении на него. Наиболее уязвимым из всех четырех был Ляшко: на него было записано более 60 объектов собственности, многие из которых были приобретены незаконно…

Но случилось так, как должно было случиться: из милиции дело попало в УБОП - не знаю, на каком уровне было принято такое решение. Мне, конечно, было обидно, потому что это то же самое, что отобрать у охотника дичь – ну, ладно… Собственно говоря, у меня и без того было предостаточно дел… Я больше не интересовался ходом следствия, не знаю ни одного следователя, который вел это дело дальше, и ни разу не был в Генпрокуратуре, пока это дело рассматривалось… 

Поэтому когда один политик заявил, что господин Колесников ждет меня с извинениями, я сказал, что мне извиняться не за что.

Но вот следователь Генпрокуратуры по этому делу Яков Такташов заявил, что вынужден был уйти из органов из-за давления и фальсификации уголовного дела. В частности, он сказал, что ему пообещали денежные премии, продвижение по служебной лестнице, только бы он «затолкал дело в суд» - в этом, мол, заинтересованы большие люди. Когда его спросили, кто именно, он ответил: «Москаль»… 

Да если бы я мог раздавать большие погоны, то я бы сделал их в первую очередь себе, а не Такташову! А мне как присвоили сто лет назад генерал-лейтенанта, так больше и не давали ничего! 

Просто Такташов – мелкий проходимец, воспользовавшийся затруднительным положением Колесникова: по моему мнению, он решил содрать с него деньги. Но под каких-то мелких чиновников Колесников явно бы ничего не дал, Такташов и решил показать, что за всем этим кто-то стоит. И поскольку все более-менее резонансные дела проходили через меня, было логичным сказать, что организатор – Москаль! Тем более сумма вознаграждения в таком случае, наверное, была бы намного больше, чем для какого-то малоизвестного опера…

Кстати, по поводу заявления Такташова меня в Генпрокуратуру никто не вызывал и не допрашивал. Все тех, на кого ссылался Такташов, я так понимаю, абсолютно ничего, из того, что он говорил, не подтвердили, то есть все это ложь!    

К тому же если Такташов знал, что дело с самого начала фальсифицировано, и при этом он его расследовал, готовил документы на арест, так это он должен сидеть в тюрьме!

Ну, он говорил, что получал указания сверху…     

Ну скажите, как я мог влиять на Генпрокуратуру?! Да попробуйте зайдите туда! Я, замминистра МВД, не мог этого сделать просто так, так что говорить о других! Я на Генпрокуратуру не влиял, не влияю и не собираюсь влиять – я мог влиять только на блок, который курировал как замминистра – начальник криминальной милиции!

«За арест, обвинение, содержание под стражей и  развал криминального дела Колесникова полную моральную, юридическую и политическую ответственность несет Генпрокуратура»

Знаете, с самого начала было очевидно, что дело Колесникова – дело политическое, и «мелкий чиновник» Такташов вряд ли мог что-то решать самостоятельно. В конце концов, Колесников на тот момент был не последним человеком в Донецке и в Украине…

Поверьте, мне было до лампочки – последний он или не последний! Наверное, я был большим дураком, потому что тоже поверил в лозунги, что перед законом все равны, что бандиты должны сидеть в тюрьмах. Я пришел в МВД на общем подъеме, из патриотических побуждений, хотя мне это и не очень было надо – у меня были уже и звания, и ордена, и жилье, и карьера. Что мне еще могло дать МВД? Ничего.

Но, попав в МВД, я очень быстро разуверился в этих лозунгах – наверное, это была одна из основных причин моего ухода оттуда. Когда человек утрачивает веру, разочаровывается, он становится неэффективным в работе.

Но, согласитесь, для того, чтобы посадить бандита в тюрьму, для начала нужно доказать, что он бандит…        

Полностью согласен! Поэтому когда я пришел в МВД и мне говорили, что я не стоял на Майдане, я отвечал, что все, что эмоционально там обещали, кто-то должен грамотно и профессионально исполнить – в частности, чтобы эти бандиты сидели в тюрьмах…

Тем не менее кое-кто из тех, кто стоял на Майдане – в частности, Юрий Витальевич Луценко, будучи министром, позволял себе говорить и вести себя точно так же, как и там, выступая в телеэфире и делая безосновательные заявления о бандитах и тюрьмах… Вы не считаете, что это было дискредитацией силовых органов и, в частности, МВД?

Вы правы – все нужно было делать очень профессионально, независимо от того, кто кем был – депутатом, председателем облсовета, еще кем-то. Но, согласитесь, если бы из четырех названных Пенчуком мы отбросили бы Колесникова в сторону, потому что он депутат, это было бы неправильно. Во всем мире при возбуждении уголовного дела никто не обращает внимания на занимаемые должности – обращают внимание только на состав преступления и его отсутствие!

Слабым звеном дела, о котором мы говорим, сначала был господин Ляшко, а потом – господин Щучкин. Там можно было сделать все красиво и технично, были люди, готовые дать показания и на Ляшко в отношении его собственности, и на Щучкина. Чтобы понять, кто такой Щучкин, достаточно вспомнить, как вся депутатская рать Партии регионов пошла его выручать в Генпрокуратуру…

Вся депутатская рать, вообще-то, пошла выручать Колесникова…

Нет, Щучкина! Когда мне на стол легли все материалы, мне все стало понятно. Щучкин – бывший сотрудник МВД, был заместителем начальника линейного отделения милиции на станции Донецка. В 2001-м его задержали сотрудники СБУ в Донецкой области при контрольной закупке наркотиков – он тогда продал большую партию. При обыске у него нашли около двух килограммов пластида, электродетонаторы, патроны для пистолета ТТ, радиоэлектронные устройства для самодельных бомб и многое другое. СБУ возбудила уголовное дело и Щучкина вместе с его водителем арестовали.

Впоследствии начались ходатайства, Щучкина осмотрела профессура Донецкого противоопухольного центра – светила!, и постановила, что у него рак. А раз больной, значит надо выпустить! Щучкина выпустили, его дело не движется, а водителя осудили.

Кстати говоря, когда рассмотрели патроны, найденные у Щучкина, выяснилось, что они аналогичны тем, которыми стреляли в Пенчука – с одинаковой маркировкой, из одной партии…

Вам не показалось странным, что Пенчук в своем заявлении о покушении на него повязал в одну кучу Ляшко, этого Щучкина и Колесникова? Вы верили, что человек такого уровня, как Колесников, имел бы дело со, скажем так, с достаточно мелкими, как для него, субъектами?  Пенчук сказал и вы поверили?

Это не я верил! Верила Генпрокуратура, которая возбуждала уголовное дело!

Но какая-то связь между этими людьми нашлась? 

Знаете, люди которые жили в одном доме, связаны, хотя, наверное, их жизненные пути могли разойтись, и они друг с другом не здороваются… Или люди, которые учились в одной школе, играли на одной площадке в футбол…

Какая связь между Ляшко, Щучкиным и Колесниковым, должен был выяснять не я, а следствие. Если человек прямо указывает на лиц, совершивших преступление, то что, по вашему, нужно было этого человека завернуть?..

Да, и в результате другой человек, чья вина так и не была доказана, просидел в СИЗО около трех месяцев…

А кто его садил, скажите?! Луценко?! Кто готовил постановление об избрании именно такой предупредительной меры? Генпрокурор! Это Генпрокуратура надзирает над МВД, а не наоборот! То есть за арест, за обвинение, за содержание под стражей, за развал криминального дела Колесникова полную моральную, юридическую и политическую ответственность несет Генпрокуратура! Поэтому обвинения Луценко обсолютно безосновательны!

Значит, виноват Пискун, который был тогда Генпрокурором?

Явно Пискун! И Пискун, который не знал другой фамилии, кроме Москаля, перевел все на меня – мол, я виноват! Он же даже не проверял, кто занимался этим делом!

Так зачем же Луценко столько об этом говорил и потешался над Колесниковым?  

А что, только Луценко выступал? Ведь с трибуны ВР выступал и Генпрокурор, разве нет? Или об этом уже все забыли и запомнили только Луценко? Кстати говоря, охрану Пенчука несло не МВД, а спецподразделение СБУ «Альфа»! Так зачем же все сегодня сваливать на Луценко, который ко всему этому не имеет никакого отношения? Поэтому пусть все заявления, которые сегодня звучат, будут правдивыми!

Если в деле Колесникова не было состава преступления, кто заставлял Генпрокурора возбуждать против него дело?!  Если собранных МВД материалов было недостаточно для этого, то нужно было поставить точку, и все.  

«Когда начались эти гонения на Луценко, в Секретариате Президента моментально нашлись другие кандидатуры на пост министра МВД»

Но как интересно получается: Пискун, при котором против Колесникова было возбуждено дело, - уже дважды его коллега по избирательному списку Партии регионов. Как вы можете объяснить такой феномен?    

Ну, Пискун потому и оказался в этих списках, что дело закрыто! Колесников же был освобожден из-под стражи при Пискуне! Наверное, были какие-то политические договоренности – я не знаю…

А сейчас все стрелы обращены против Луценко! Я считаю, что если уж стрелять, то надо стрелять по всем!

Вы сказали, что обидно и странно, что политические союзники из НСНУ и БЮТ не защищают Луценко от незаслуженных обвинений. Значит ли это, что не все из этих союзников хотят видеть его министром, а тем более, силовым вице-премьером?

Да! Когда начались эти гонения на Луценко и его сделали виновным во всех грехах по делу Колесникова, в Секретариате Президента моментально нашлись другие кандидатуры! Вот что меня сегодня беспокоит! Как же так сразу?!

А с чем вы это связываете: с тем, что появились диффамационные материалы по поводу Луценко, или наоборот, заявления Пенчука понадобились для того, чтобы открыть путь другим кандидатурам?  

Я считаю, что все это – заказуха, цель которой – превратить Луценко с «сбитого летчика», вот и все! Причем заказуха, адресованная не обществу, не людям, а именно Президенту! Мол, посмотрите, Виктор Андреевич, разве можно его назначать министром?

То есть, вы хотите сказать, что люди, которые носят эту информацию находятся в Секретариате Президента?   

Я хочу сказать, что заказчик всего этого – тот, кто боится Луценко. А это, в первую очередь – Партия регионов.

Но Партия регионов сейчас не влияет на назначения министров. Или вы хотите сказать, что ПР влияет на Секретариат и Президента?

ПР может раздуть скандал, а воспользоваться им могут и другие незаинтересованные в назначении Луценко. Но я хочу спросить у наших товарищей, с которыми мы вместе шли к избирателям: почему в том лагере (ПР- ред.), если кого-то обидят, все защищают друг друга, а у нас все молчат? Где «Пора» с ее флагами, где БЮТ, где «Наша Украина»? Где они все?

Не секрет, что в среде НСНУ есть разные мнения по поводу формата коалиции, кандидатуры премьера и пр...

Кроме этого, я подозреваю, что многих еще и беспокоит монолитность «Народной самообороны». Вы слышали о каких-то противоречиях у нас, я не говорю уже о скандалах?.. И это вызывает какую-то опаску во всех лагерях…

Зато все слышали, что «Народная самооборона»